Условия работы сварщика до проведения специальной оценки условий труда

Comments

• Добрый день.
  К сожалению для Вас: до проведения спец. оценки считается совершенно по другому.Заранее прошу прощения, за отсутствие ссылок на законы, но поискав в интернете Вы сами найдете их без особых проблем.
  Для сварщика необходимо:
  1. Вести учет времени фактической занятости во вредных условиях труда (включая время подготовки) ведется в отдельном табеле или в обычном через дробь
  2. Если фактическая занятость работника более 80% - ему положена льготная пенсия.
  3. При работах во вредных условиях труда у работника должна быть 36 часовая рабочая неделя.
  4. Молоко (сейчас уже можно заменить на доплаты) за вредность
  5. Дополнительный отпуск в кол-ве 8 дней в год (пропорционально отработанному во вредных условиях труда времени - учитываются дни)
  6. Наверное самое главное - ДЛЯ СВАРЩИКА (как списочной профессии) введен доп. тариф в ФСС и ПФ РФ. причем, если даже СОУТ не проведена, доп. тариф присутствует (если не ошибаюсь - 6%).
  
  СОУТ подтверждает или опровергает вредность данного рабочего места и только по результатам СОУТ Вам смогут подтвердить или опровергнуть вредность данной профессии. А так же определить какой доп. тариф Вам платить (или не платить).
• Здравствуйте. Вопрос состоит в том, на основании чего считать профессию "сварщик" работой во вредных условиях, если спецоценки ещё не было. Может я что-то не понимаю, но:
  1. По результатам спецоценки труд сварщика могут признать трудом в нормальных условиях, без вредного воздействия на организм, соответственно, не может идти речи о раздельном учете времени занятости, дополнительном отпуске, молоке и т.п..
  2. Дополнительные тарифы нужно перечислять по сотрудникам, перечисленным в ст. 27 Закона № 173-ФЗ. И списки профессии для это статьи установлены постановлением правительства от 29 октября 2002 г. N 781. Ни там ни там нет сварщика. Значит, никаких доп. начислений.
  3. Без начисления доп. взносов льготную пенсию разве дадут в пенсионном? Как бы то ни было, льготные пенсии устанавливаются по профессиям в указанных вами списках в соответствии с законом "О пенсионном обеспечении граждан в СССР" ст. 14. В ней написано:
  

  Цитата: б) работники, занятые полный рабочий день на других работах с вредными и тяжелыми условиями труда,- по списку N 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей, утверждаемому Советом Министров СССР,и по результатам аттестации рабочих мест

  
  
  Соответственно, если нет аттестации то и применять эту норму нельзя.
• 1. А могут и не признать. А ответственность лежит на работодателе - т.е на Вас
  2. Сварщика как и профессии нет. НО есть разъяснения (к сожалению не могу посмотреть сейчас), что производные от электрогазосварщика приравниваются по вредности к нему.
  3. Отмена льгот и компенсаций ТОЛЬКО по результатам проведения СОУТ. впрочем так же как и их назначение. Провести или нет СОУТ решаете Вы сами. Если Вы хотите, чтобы я, как специалист, сказал, что сварщику ничего не положено, или что СОУТ на этом рабочем месте проводить не надо.... я такого Вам никогда не скажу.
  
  СОУТ в обязательном порядке проводиться на рабочих местах вредников (включенных в списки 1 и 2). Если АРМ не проводилась, это Вас не избвит от проведения СОУТ или выдачи работникам компенсаций.
  
  Но оговорюсь, если Ваша организация частник, и ВЫ хотите игнорировать требования Охраны труда, это в Вашей власти. Но сами знаете, что это будет длиться или до смены названия организации или до первой проверки.
• Поставлю вопрос по другому.
  1. Я обязан провести СОУТ в течение 6 месяцев. Весь этот период работник работает. На основании чего я должен применять ст. 92, по отношению к работнику и предоставлять ему сокращенное рабочее время, ведь там написано, что обязательство возникает только на основании СОУТ. 
  2. Сейчас более внимательно прочитал постановление от 29 октября 2002 г. N 781, там специальности не для всех подпунктов ст. 27 закона №173-ФЗ, Значит, я так понимаю, поэтому нужно пользоваться "древними списками". Но опять же и в постановлении кабмина СССР от 26 января 1991 г. N 10:
  

  Цитата:2. Установить, что в соответствии с Законом СССР "О пенсионном обеспечении граждан в СССР" применение Списков N 1 и 2производится с учетом аттестации рабочих мест.

  Что повторяется и в самом законе. Т.е. без аттестации рабочих мест нельзя применять эти списки? Соответственно, пол года, пока я собирусь проводить СОУТ, я не могу применять эти списки для заявления прав на льготную пенсию. Кстати, в списках поименованы не все виды работ на сварке, например:
  

  Цитата (http://xn-------43dbndkgppmab0ab2bzalfq2ajvdkjk1ac0z.ru.nds.monster/index.php?id=407591 или автоматическая сварка в среде аргона или другого инертного газа права на пенсию по Списку № 2 не дает. Сварщикам на контактной (прессовой) сварке пенсия по старости назначается на общих основаниях.

  Чем я, или кто-либо, без результата СОУТ сможет доказать, что мой сварщик попадает под работы, указанные в списках? Ведь возможно, что эти пол года, "пока я собираюсь провести СОУТ", мой сварщик работал на автомате, который за день до проверки сломался и увезен далеко на ремонт? А значит и никаких льгот я ему предоставлять не обязан был.
• Чтобы не повторяться из ветки в ветке скидываю ссылку на параллельное обсуждение. Можно ли не проводить спецоценку условий труда во вновь созданном ООО?
  И повторяю свой ответ на Ваш вопрос.
  Пишите официальный запрос в ГИТ. Распишите там его подробно и Вам так же подробно ответят со ссылками на законы.
  Потом будет на что сослаться при проведении проверки той же самой Инспекции.
  
  Я конечно же мог бы Вам ответить со всеми ссылками на законы, но увы... Пишу, что помню и в тех трактовках, которые применялись ГИТ при проверках, знаний законотворчества РФ и личного опыта работы.
• В соседней теме консультант Al-ra5 (по другому вопросу) посоветовала прочесть статью А. Иванова "О предоставлении компенсаций за работу на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда". Но в ней рассмотрен и мой вопрос. Вывод статьи:
  

  Цитата:Судебные решения о предоставлении компенсаций разнообразны:- Компенсации устанавливаются на основании Постановления № 870, имеющего прямое действие, а Списки, принятые в советское время, являются недействующими;- Компенсации устанавливаются на основании Постановления № 870, имеющего прямое действие для должностей и профессий, включенных в Список;- Компенсации устанавливаются на основании Постановления № 870, которое подлежит применению с момента проведения аттестации, до проведения которой сохраняют действие Списки;- Компенсации устанавливаются на основании Постановления № 870, которое подлежит применению с момента проведения аттестации, Списки противоречат Трудовому кодексу Российской Федерации;- Компенсации устанавливаются на основании Списков, действующих в соответствии со ст. 423 Трудовому кодексу Российской Федерации. Постановление № 870 признается нереализованным.- Списки противоречат Трудовому кодексу Российской Федерации. Постановление № 870 признается нереализованным.

  Выделил мысль, которую хотел подтвердить, ставя вопрос в этой теме. DreamTiger, спасибо, что уделили время.
• Цитата: В соседней теме консультант Al-ra5 (по другому вопросу) посоветовала прочесть статью А. Иванова "О предоставлении компенсаций за работу на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда". Но в ней рассмотрен и мой вопрос. Вывод статьи:Цитата:Судебные решения о предоставлении компенсаций разнообразны:- Компенсации устанавливаются на основании Постановления № 870, имеющего прямое действие, а Списки, принятые в советское время, являются недействующими;- Компенсации устанавливаются на основании Постановления № 870, имеющего прямое действие для должностей и профессий, включенных в Список;- Компенсации устанавливаются на основании Постановления № 870, которое подлежит применению с момента проведения аттестации, до проведения которой сохраняют действие Списки;- Компенсации устанавливаются на основании Постановления № 870, которое подлежит применению с момента проведения аттестации, Списки противоречат Трудовому кодексу Российской Федерации;- Компенсации устанавливаются на основании Списков, действующих в соответствии со ст. 423 Трудовому кодексу Российской Федерации. Постановление № 870 признается нереализованным.- Списки противоречат Трудовому кодексу Российской Федерации. Постановление № 870 признается нереализованным.Выделил мысль, которую хотел подтвердить, ставя вопрос в этой теме. DreamTiger, спасибо, что уделили время.

  Выделил мысль, которую, я хотел донести до Вас =) Дальнейшее обсуждение, считаю не целесообразным.